Za 59 sati otvorit će se birališta za drugi krug
predsjedničkih izbora. Građani u nedjelju 11. siječnja
odlučuju tko će biti sljedeći predsjednik Republike
Hrvatske.
Emisija je krenula pitanjem voditelja
Bage o tragičnom događaju u Francuskoj. Treba li
Hrvatska imati angažiraniju akciju protiv terorizma?
GRABAR-KITAROVIĆ: Ne znam je li Hrvatska spremna za tu borbu jer
nije dio vlasti, no službe moraju raditi svoj posao i moraju se razmjenjivati
obavještajni podaci.
JOSIPOVIĆ: Hrvatska je spremna na
borbu i građani su u pet godina njegovog mandata bili
sigurni. Naše službe imaju odličan ugled i rade svoj
posao. Građani i građanke mogu biti sigurni da će
učiniti sve.
GRABAR-KITAROVIĆ: Apelirala bih na
građane da budu budni i da prijavljuju takve događaje
koji bi se događali oko njih. Nije stekla dojam da
službe rade sve i treba pojačati rad tajnih službi.
JOSIPOVIĆ: Trebamo voditi jasnu
politiku, budimo zajedno i vjerujemo našim službama.
GRABAR-KITAROVIĆ: Pozivam na budnost
svih i tu je naša islamska zajednica koja je primjer
svima u svijetu i moramo se uzdati u njih. Ne smijemo
izazvati nikakve netrpeljivosti među ljudima.
Bago je zatim pitao da, ako je to u
interesu države, jesu li spremni lagati.
JOSIPOVIĆ: Nisam spreman lagati jer to
nije u interesu građana.
KOLINDA: Nikada ne bih lagala jer time
gubim kredibilitet i to nije u interesu građana.
Radije bih neka pitanja prešutjela nego izrekla laž.
JOSIPOVIĆ: Grabar-Kitarović je od
početka rekla nekoliko neistina i prešutjela je neke
stvari. Od aviona do statusa u NATO-u.
GRABAR-KITAROVIĆ: Apsolutno tvrdim da
nisam lagala i da nisam varala javnost.
JOSIPOVIĆ: Uopće nije bitno jeste li
letjeli, bitno je jeste li govorili istinu. Pozivam
vas da nam kažete kolika vam je plaća.
GRABAR-KITAROVIĆ: Ti se podaci ne
iznose u javnost. To nije bitno gospodine Josipović,
nego je bitno da sam propustila puno lukrativnih
poslova kako bih se kandidirala za predsjednicu.
BAGO: Tvrdite da Kolinda
Grabar-Kitarović ne zna ništa i da ne može biti
predsjednica, ali u pismu NATO-u dali ste preporuku za
nju.
JOSIPOVIĆ: Opet ću napisati za nju
preporuku kao činovnicu u NATO-u, ali nikako za
predsjednicu. Ponovno ću vas preporučiti, ne trebate
se bojati.
GRABAR-KITAROVIĆ: Ne treba, hvala.
Rekla sam vam da razmišljate o sljedećim generacijama,
a ne o sljedećim izborima. Jedino ste vodili brige o
svom rejtingu i kako ostati na mjestu predsjednika i
nakon izbora. Oglasili ste se tek u posljednjih
nekoliko tjedana kampanje.
JOSIPOVIĆ: Vidim da ste puno bili u
inozemstvu i da niste pratili suradnju mene s Vladom i
vašom strankom. Pokazivali ste nešto što ne znate.
GRABAR-KITAROVIĆ: Za razliku od vašeg
prijedloga ustavnih promjena, nudim konkretna rješenja
i znam što treba Hrvatskoj.
JOSIPOVIĆ: Znamo zašto smo u krizi.
Kriminalna pretvorba i privatizacija. A sjedili ste u
vladi Ive Sanadera.
GRABAR-KITAROVIĆ: Imali ste pet godina
nešto učiniti. Ne možete se stalno pozivati na
Sanadera i tu vladu, zato što ste danas sukrivac za
najgoru vladu u povijesti Hrvatske.
JOSIPOVIĆ: Vaša je vlada daleko
najlošija. Vi ste u New York Timesu za Sanadera rekli
da je on borac protiv korupcije.
GRABAR-KITAROVIĆ: Jesam, to su
govorili i gospođa Merkel, gospodin Bush, Obama.
Gospodin Sanader je sve njih obmanuo. Otišla sam iz te
vlade, jer se nisam slagala s načinom na koji je vodio
stranku i državu. Za razliku od Vas, ja sam se
distancirala od te vlade, a vi ste uz vladu Zorana
Milanovića koja je najgora vlada u povijesti i iz koje
će kosti iz ormara tek početi ispadati. Bili ste član
stranke koja je bila totalitarna stranka.
GRABAR-KITAROVIĆ: Ja sam moderna
konzervativka. Poštujem obiteljske i društvene
vrijednosti. Timski sam radnik, poštujem svačije
mišljenje, ne volim nikoga vrijeđati, ne dijelim ljude
po pripadnosti, ni po muškarcima i ženama, ni po
ljevici i desnici.
JOSIPOVIĆ: Pripadnik sam lijevog
centra. Kad smo kod uključivosti, gledali smo skup
vaše stranke gdje se skandiralo o izjavi, gdje su se
dijelili ljudi.
GRABAR-KITAROVIĆ: Mene nikad nećete
vidjeti da dijelim ljude. Ali vidim da se niste
ogradili od osobe koja je rekla da je 45 trajala
dulje, 90.-e se ne bi dogodile, i od osobe koja je
branitelje usporedila s Ku Klux Klanom.
JOSIPOVIĆ: Mene predlaže 17 stranaka,
a ne jedna stranka.
GRABAR-KITAROVIĆ: Bilo je previše
podjela. Treba nam jedinstvo kako bi zemlju izveli iz
krize u koju nas je dovela bešćutna vlada Zorana
Milanovića, a Ivo Josipović samo je šutio i zato je
sukrivac ovog stanja.
''Sa mnom
sigurno nitko neće manipulirati''
BAGO: Navedite nekoliko tema gdje se
razilazite s premijerom Milanovićem?
JOSIPOVIĆ: Imali smo rasprave o
pridonošenju zakona o podijeljenosti narodnosti, sto
različitih puta sam se javio oko stanja gospodarstva,
ali neke stvari je Vlada prihvatila i to mi je drago.
BAGO: Gdje vidite razliku između vas
i gospodina Karamarka?
GRABAR-KITAROVIĆ: Mi dijelimo isti
svjetonator, on govori o povijesti jer je povjesničar,
ja govorim o budućnosti i nisam ničija marioneta.
Ostala sam pri svojem mišljenju i uvijek sam bila
svoja te neću dopustiti da netko manipulira sa mnom. I
gospodine Josipoviću ja nisam vidjela razlike između
vas i Milanovića. Vaše ustavne ovlasti vam daju
mogućnost da inicirate sjednicu vlade. Imate ovlasti,
ali vi ste se izgovarali za nečinjenje i sve je
postalo izgovor.
JOSIPOVIĆ: Za sjednicu vlade kako ju
vi zagovarate, nemate ustavne ovlasti.
BAGO: Ako postanete predsjednica
mislite li da vlada treba dočekati kraj mandata ili
prijevremene izbore?
GRABAR-KITAROVIĆ: Namjera mi je
porazgovarati s Milanovićem i inicirati sjednicu
vlade, pokrenuti pitanja o gospodarstvu, ovrhama i
deložacijama odnosno što vlada oko toga treba
napraviti. Ako nema izlaza iz tog stanja, vrijeme je
da prestane ta agonija. I to je čisto praktično
pitanje. Biti ću izvanstranačka i surađivat ću s
premijerom i vladom.
JOSIPOVIĆ: Predsjednik mora surađivati
s vladom. Bio sam suradnik s vladom gospođe Kosor i
surađivao sam s sadašnjom vladom.
GRABAR-KITAROVIĆ: Zadaća predsjednika
je surađivati u pravilnom funkcioniranju vlade.
JOSIPOVIĆ: Pročitajte ustav. Nigdje ne
piše da se može sazivati sjednica ili prekid mandata
vlade.
KOLINDA: Prestanite mi docirati kao
profesor. Dovoljno sam pročitala ustav i zakone. Meni
su u interesu građani i odgovorno tvrdim da se može
sazvati sjednica Vijeća za nacionalnu sigurnost.
BAGO: Današnja deložacija, Sinčić je
priveden. Kako ćete u mandatu riješiti ovrhe i
deložacije?
GRABAR-KITAROVIĆ: Trebaju se poštivati
odluke da i ja dajem pravo za slobodu govora. Treba
pozvati vladu i prvi čin je poslati ovršni zakon na
ocjenu ustavnosti jer on nije ustavan.
JOSIPOVIĆ: To je već pred Ustavnim
sudom. Do sada sam predložio već dvadeset mjera i
moramo voditi računa o tom da ne narušavamo ustavni
poredak.
BAGO: Kada političar treba odstupiti,
kada se otvori istraga, ili kada presuda postane
pravomoćna?
GRABAR-KITAROVIĆ: Osobno bih odstupila
u trenutku kad bi se pokrenula istraga. Uvijek postoji
mogućnost povratka u politički život. Ali, nemojmo
osuđivati čovjeka dok mu se ne dokaže krivnja.
JOSIPOVIĆ: Naravno da političar mora
otići kad se otvori istraga po moralu.
GRABAR-KITAROVIĆ: Od osobe do osobe.
JOSIPOVIĆ: Ne slažem se, ne može osoba
ostati na dužnosti ako je osuđena.
BAGO: Biste li postavili osobu koja
zadovoljava uvjete za veleposlanika, a vaš je
prijatelj?
JOSIPOVIĆ: Pokrenuo bih proceduru, ali
to ne bi trebalo biti prepreka.
GRABAR-KITAROVIĆ: Treba proći
proceduru, ali treba pokazati da je sposoban. Treba
znati jezike, poznavati kulturu. Ukoliko netko ne
valja, treba ga razriješiti ako ne valja. Tu nema
prijateljstva. Isključivo se treba voditi interesima
države.
BAGO: Što ako trebate lobirati za
vlasnika tvrtke koji je vaš donator u kampanji?
GRABAR-KITAROVIĆ: Interesi države su
ispred svega. Kad netko daje donaciju, ne znači da
kupuje kartu za vašu pristranost i naklonost. Za
razliku od Josipovića kojem su donatori velike tvrtke,
meni su donatori i mali i srednji poduzetnici. Jedna
gospođa mi je uplatila 100 kuna, ja sam joj neizmjerno
zahvalna.
JOSIPOVIĆ: Ako je koristan za državu,
da. Imam puno manjih donatora koji imaju dosta male
uloge. Kod gospođe Grabar-Kitarović ima i drugih
privatnih donatora poput gospodina Mamića.
GRABAR-KITAROVIĆ: Ne znam zašto uopće
ističete imena. Sve su moje donacije transparentne i u
skladu sa zakonom. Donatori su većinom ljudi manjih i
srednjih primanja, manje podložni utjecaju velikog
biznisa.
JOSIPOVIĆ: Nije točno. Nisam imao
donatorske večere pod kristalnim lusterima. Mali ljudi
ne idu na takve događaje.
GRABAR-KITAROVIĆ: Ovako ljudima
izložite program. Mislim da je to kulturno u redu. DIP
je rekao da nema nikakvih nepravilnosti. To je novost
u Hrvatskoj i toga će biti sve više.
JOSIPOVIĆ: Slažem se da je u redu,
ukoliko se trošak dvorane i večere pokaže.
Tema objava
braniteljskih prihoda
BAGO: Kako gledate na činjenicu da se
objavljuju prihodi branitelja, poput Đure Glogoškog?
JOSIPOVIĆ: Moramo voditi računa o
javnom interesu. Prosvjednici obavljaju javnu
djelatnost. Protestiraju jer je loša situacija. Mislim
da ljudi moraju znati koliko oni zarađuju. Kad su oni
otvorili to pitanje, u redu je da javnost to zna.
GRABAR-KITAROVIĆ: Ja u načelu jesam za
transparentnost, međutim, ukoliko se inače ne
objavljuju prihodi branitelja, onda sam protiv toga.
Svatko ima pravo na slobodu mišljenja. Ti se ljudi
bore za svoja temeljna prava. Za malo poštovanja ove
države. Zar mislite da bi na ovoj hladnoći sjedili
mjesecima da zaista misle da je sve u redu.
JOSIPOVIĆ: Branitelji su temelj ove
države. Ali ako netko protestira s naslovima da nemaju
dovoljno sredstava za život, onda je u redu da objave
prihode.
GRABAR-KITAROVIĆ: 80 posto branitelja
ima manju mirovinu od 2400 kuna. I oni ne protestiraju
samo zbog sebe, nego da se zaštiti dignitet
Domovinskog rata kojeg neki žele proglasiti civilnim i
građanskim ratom poput Vesne Teršelič i Documente.
JOSIPOVIĆ: Dio prosvjeda je opravdan,
dio koji se tiče medicinskih razloga. Međutim,
djelomično je politički motiviran. Jedan od
organizatora je osoba koja branitelje zapošljava i
drži ih na minimalcu. Ima dobit od 2 milijuna eura u
prošloj godini
BAGO: Treba li Hrvatska otkupiti
dionice Ine i postati većinski vlasnik?
GRABAR-KITAROVIĆ: Mislim da je Ina
strateški važna za RH. Trebala bi ostati u našem
vlasništvu. Trebala bi se širiti i na naše susjedstvo.
Tamara Obradović, njegova šefica kampanje, bila je
tajnica u Ministarstvu gospodarstva kada su se
rješavala ta pitanja. Treba se zadržati u nacionalnom
vlasništvu, pa i kupiti ako treba.
JOSIPOVIĆ: Trebamo ako možemo. Trebamo
vidjeti izračun. Nemoguće bez ozbiljnog angažmana.
Premijer Vlade u kojoj ste vi sjedili prodao je
hrvatski interes. Vi ste sjedili u toj vladi kao da
niste znali. Kako je moguće da to niste znali?
GRABAR-KITAROVIĆ: Privatizacija Ine
počela je u mandatu Ivice Račana. Taj posao tada je u
velikom dijelu odrađen. Bila sam odmaknuta od druge
vlade Ive Sanadera.
JOSIPOVIĆ: Danas ta mađarska strana
Inu pretvara u odjel MOL-a.
GRABAR-KITAROVIĆ: HDZ nije taj koji je
prodavao dionice. Znate da nisam sudjelovala ni u
jednom aspektu.
JOSIPOVIĆ: Bili ste ministrica
vanjskih poslova.
GRABAR-KITAROVIĆ: Time se bavilo
Ministarstvo gospodarstva u kojem je radila vaša
bliska suradnica, Tamara Obradović.
BAGO: Odnos Crkve i države.
GRABAR-KITAROVIĆ: Hrvatska je odvojena
od crkve i sve religijske zajednice su važne jer one
sudjeluju u javnoj raspravi. Meni je važna potpora
svih građana i ne dijelim ljude. Nudim im program koji
nudi izlazak iz ovog teškog stanja. Nudim da se svi
ujedinimo jer jedino zajedno možemo državu izvući iz
krize.
JOSIPOVIĆ: I podrška manjih vjerskih
zajednica je itekako važna.
BAGO: Trg maršala Tita, da li to ime
treba ostati?
GRABAR-KITATOVIĆ: Tito je bio
komunistički diktator.
JOSIPOVIĆ: Tito je bio povijesna
ličnost s vrlo dobrim i lošim stranama.
GRABAR-KITAROVIĆ: Ja bih molila da se
antifašistička borba ne izjednačuje s komunističkim
režimom jer to nije isto. Pitanje maršala Tita je
pitanje koje dijeli narod.
JOSIPOVIĆ: Ja sam vodio politiku
pomirenja i danas je nebitno tko je na čijoj strani
osim ako se radi o zločinu.
GRABAR-KITAROVIĆ: Vi niste vodili
politiku pomirdbe.
BAGO: Tuđmanov projekt pomirdbe. Da
li je bio dobar ili je bio pogreška?
JOSIPOVIĆ: Bio je dobar, to je dobro
za svaki narod. Ali da je to danas radio vjerojatno bi
bio izbačen iz HDZ-a.
GRABAR-KITAROVIĆ: Pomirba je jedna od
stečevina predsjednika Tuđmana i bez pomirbe ne bismo
imali samostalnu Hrvatsku. Pojedinci su
zloupotrijebili tu pomirdbu, mi se moramo odmaknuti od
kriterija podobnosti. Moramo početi cijeniti ljude
kakvi jesu.
JOSIPOVIĆ: To bi bila bit pomirbe, ali
upravo je vaša stranka čistila one koji su bili
nepodobni. Tuđman je bio partizan, i on je u svoje
velike zasluge htio i pomirbu. Loša struja kod vas to
nije dopustila.
GRABAR-KITAROVIĆ: Mi još uvijek imamo
one koji su proganjali druge Hrvate.
BAGO: Slučaj Perković izazvalo je
probleme između Njemačke i Hrvatske. Je li pametno da
je njegov sin još uvijek u uredu predsjednika?
JOSIPOVIĆ: Djeca ne mogu ispaštati
zbog svojih roditelja. On je sudionik Domovinskog rata
i bio je na visokim dužnostima i za vrijeme HDZ-a.
Prvi sam upozorio na zakon lex Perkovića. On nije
učinio ništa da bi naštetio postupku.
GRABAR-KITAROVIĆ: Poznajem Perkovića i
radila sam s njim. Imam dobro mišljenje o njemu, ali
ja bih na njegovom mjestu dala ostavku zbog moralnih
razloga. Ima pristup informacijama koje su bitne.
Sinovi ne mogu ispaštati za grijehe svojih otaca, ali
to je ono što bih ja napravila. To je sramota za
Hrvatsku i to je trebalo riješiti u pregovorima, a ne
s figom u džepu.
JOSIPOVIĆ: Pregovore ste držali vi,
zašto to niste spomenuli?
BAGO: 2005. godina, lociranje
Gotovine.
GRABAR-KITAROVIĆ: Bilo je važno
ispoštovati obveze s Haškim sudom, obvezali smo se da
ćemo surađivati i u tom slučaju je bio general
Gotovina. Učinjena je pogreška kada mu se savjetovalo
da se makne iz zemlje. Ja vjerujem da je heroj koji je
u tom trenutku tako postupio. Ali ja sam onda isticala
da je heroj i da svoju nevinost mora obraniti na sudu.
I drago mi je da je to tako završilo.
JOSIPOVIĆ: Žao mi je što je tolike
godine bio u zatvoru. Tada sam ja kao stručnjak bio
konzultiran da li da mu se dopusti kontakt s istražnim
tijelima, ali vlada to nije htjela. Zato sam na to
mjesto dao ostavku.
BAGO: Da li smo Europsku uniju
ispregovarali ili smo isporučeni?
JOSIPOVIĆ: Pregovarali smo i kod
pregovora morate imati i uvažavanje s druge strane. Tu
su kompromisi. Imali smo slučajeva gdje nije sve bilo
kako treba ispregovarano. Bilo je trenutaka gdje se
dobilo ono što je trebalo.
GABAR-KITAROVIĆ: To u većini slučajeva
nisu bili pregovori nego dogovori o prijelaznim
razdobljima. Najvažnija pitanja su bila s financijskog
područja.
JOSIPOVIĆ Sada u ovoj godini je
povučeno više nego u vrijeme prošle vlade, a ugovoreno
je još više. Kapaciteti za pregovaranje nisu dovoljni.
Odnos sa
Srbijom i Hrvatima u BiH
BAGO: Trebamo li pregovarati sa
zemljama s kojima nemamo riješeno pitanje granica, je
li opcija arbitraža?
JOSIPOVIĆ : Nema paket aranžmana, sa
svakom zemljom potreban je individualni dogovor. Neće
doći do dogovora, nitko neće prihvatiti stav druge
strane. Ili pregovori ili arbitraža.
GRABAR-KITAROVIĆ: Ako nije moguće
postići dogovor, trebamo otići na međunarodni sud.
Pitanje je i Prevlake, koja je godinama zaboravljena.
Prednost dajem međunarodnom sudu, a ne arbitraži.
Temeljem međunarodnog prava, da se ne uvode koncepti
poput pravednosti i pravičnosti.
JOSIPOVIĆ: Bili ste jedan mandat
ministrica vanjskih poslova, jeste li ispregovarali?
GRABAR-KITAROVIĆ: Da, pregovarali smo
i razgovarali. U tom trenutku prioritet je bio ulazak
u EU. Kao voditeljica pregovaračkog tima, pretežno sam
se time bavila. Radili smo na tome, puno više i
intenzivnije nego što se radi danas.
JOSIPOVIĆ: Zašto niste sa Slovenijom
ispregovarali da ne idemo na arbitražu? Pogotovo u
dijelu koji nas može skupo stajati?
GRABAR-KITAROVIĆ: U siječnju 2008.
izašla sam iz vlade. Nisam dalje pregovarala o tome. U
SAD-u sam žestoko vodila tu bitku da pokažem koji je
problem sa Slovenijom.
BAGO: Koji bi bili opravdani razlozi
da usporimo put Srbije u EU?
GRABAR-KITAROVIĆ: Opravdani razlozi
bili bi kriteriji pitanja pravne države, suradnje sa
susjedima, i da poštuju ono što smo mi ispunili.
Pitanje granice, raspodjele arhiva, povratak kulturnih
dobara i slično. Ali, najbitnije, da Srbija poštuje
međunarodne ugovore, pogotovo dio koji se tiče
manjina. Hrvati u Srbiji moraju imati ista prava kao
Srbi. Oni se proglašavaju Bunjevcima i mijenjaju im se
knjige, a ova vlast ne reagira. Moramo riješiti
pitanje nestalih osoba.
JOSIPOVIĆ: Ja sam predsjednik koji je
najviše posjetio naše Hrvate u Srbiji, ali i u drugim
zemljama. Briga za Hrvate u drugim državama dio je
predsjedničkog posla.
GRABAR-KITAROVIĆ: Voljela bih da je
doista došlo do promjena. Trebali ste žešće reagirati
kada je Nikolić podijelio udžbenike.
JOSIPOVIĆ: Pitajte Hrvate u kojim je
trenucima bilo bolje, kada ste vi bili u vladi, ili
sad?
GRABAR-KITAROVIĆ: Ja sam otišla s tog
mjesta prije osam godina. Odnosi su tada bili
drukčiji, ali sada govorimo o onome što ste vi kao
predsjednik učinili.
BAGO: BIH. Trebali bi Hrvati dobiti
svoj entitet?
GRABAR-KITAROVIĆ: Podržat ću svaku
odluku koju legitimni predstavnici hrvatskog naroda
ispregovaraju s druga dva naroda. Trebaju biti
konstitutivni i ravnopravni u cijeloj BiH. Ukoliko ne
bude moguće da se postigne dogovor, onda se neću
libiti da se pozovu za nadogradnju Daytona.
JOSIPOVIĆ: Ono što se dogovore tri
naroda i ono što se dogovore građani. U vrijeme mog
mandata učinjeno je mnogo da Hrvati dobiju drugi
tretman. Hrvati su motor razvoja u BiH.
GRABAR-KITAROVIĆ: Vaša potpora bila je
više deklarativna nego stvarna i neki vaši odnosi s
nekim moćnicima preslikali su se na odnose.
JOSIPOVIĆ: Ja bih napomenuo da osim
što je ojačan položaj Hrvata u BIH, po prvi smo put
vidjeli da je izabran čovjek koji je legitimni izabran
pripadnik hrvatskog naroda, i to je zasluga ove
vlasti.
BAGO: Biste li pristali kao vrhovna
zapovjednica ili zapovjednik da naše snage sudjeluju u
borbenim aktivnostima?
GRABAR-KITAROVIĆ: NATO kad planira te
aktivnosti, izloži svoje planove i koje su komponente
potrebne. Trebali bi vidjeti u suglasju sa svim
članicama. Konačna odluka je i na Hrvatskom saboru.
Svakako bih sudjelovala u operacijama, u razmjeni
informacija. U logističkoj potpori, iskustvo koje smo
stekli u Domovinskom ratu. Ali borbeno, isključivo
dragovoljno.
JOSIPOVIĆ: Ne bih išao u borbene
aktivnosti. Ugovor nas obvezuje na borbeno
sudjelovanje samo kada je u pitanju članica NATO-a. Ne
dolazi u obzir da idemo u Somaliju, Čad ili Pakistan.
Samo ono što se tiče Hrvatske.
BAGO: Jesu li opravdane sankcije
prema Rusiji?
GRABAR-KITAROVIĆ: Treba ih nastaviti.
Ali treba nastaviti pregovore. Činjenica je da Rusija
ne poštuje teritorijalni integritet Ukrajine. Moramo
biti jednaki prema svima, i prema državi poput Rusije
i državama koje krše međunarodna prava.
JOSIPOVIĆ: Hrvatska sudjeluje u
sankcijama i sudjelovat će u svim sankcijama u kojima
se dogovorimo.
BAGO: Kakvo je vaše imovinsko stanje?
JOSIPOVIĆ: Moje imovinsko stanje je
pristojno i vrlo dobro.
GRABAR-KITAROVIĆ: Uvijek sam živjela
od svoje plaće. Još uvijek imam stan za koji plaćam
kredit, imam ušteđevinu koja je za hrvatske prilike
vrlo pristojna, međutim, sve je stečeno radom.
JOSIPOVIĆ: Kolika vam je plaća?
GRABAR-KITAROVIĆ: Ne mogu vam reći.
Bitno manja od onoga što piše.
JOSIPOVIĆ: Ja nakon izbora ostajem uz
tim koji je isti, koji pobjeđuje, u načelu će ostati
isti.
GRABAR-KITAROVIĆ: Prepolovila bih broj
djelatnika. Već sam rekla da bih preselila ured. Ipak,
ne bih rezala savjetnike za nacionalnu sigurnost, za
gospodarstvo, za socijalu i mlade, ali to može biti i
vanjsko savjetodavno tijelo poput udruga franak i
drugih.
JOSIPOVIĆ: Puno toga se može pokriti
volonterskim radom. Mene su kritizirali, jer su
mislili da su to sve profesionalci. Puno su ljudi tamo
volonteri.
GRABAR-KITAROVIĆ Kao predsjednica prvo
ću nazvati Milanovića; Josipović: Milanović bi
najprije trebao nazvati predsjednika
BAGO: Prvi predsjednički potez?
GRABAR-KITAROVIĆ: Nazvati Milanovića,
sazvati sjednicu vlade na kojoj će se raspravljati o
gospodarskom i socijalnom stanju. Za isti stol trebaju
sjesti sve političke stranke, potreban je konsenzus
oko bitnih pitanja. Organizirala bih i jedan summit,
stručnjake i predstavnike sindikata, tema bi bila
zapošljavanje.
JOSIPOVIĆ: Ja sve to radim
kontinuirano. Nadam se da će premijer nazvati
pobjednika izbora, a ne obratno. Prvi potez treba biti
peglanje ovog nacionalnog kaosa od vaše kampanje i
mržnje koje sijete. Ovo se treba brzo zaboraviti.
GRABAR-KITAROVIĆ: Nisam zadavala niske
udarce i mrzila. Iz vašeg kruga svašta je dolazilo o
meni, i seksistički ispadi. Ja ću se kao predsjednica
boriti za stvarnu jednakost žena i muškaraca, žene su
podcijenjene.
BAGO: Kojim osobama dugujete da ste
tu gdje jeste?
GRABAR-KITAROVIĆ: Roditeljima. Moji
mama i tata toliko su se žrtvovali. Međutim, za
vrijeme bivše Jugoslavije većina njihove zarade išla
je na poreze i namete, ali borili su se za mene.
Dobila sam posao na temelju natječaja. Ministar
vanjskih poslova Granić podržavao me je, kasnije sam
se osamostalila. Dugujem mnogim prijateljima iz
vanjske i unutarnje politike.
BAGO: Koja je vaša politička
pogreška?
GRABAR-KITAROVIĆ: Ne plačem za
prolivenim mlijekom i ne žalim za koracima koje sam
napravila. Gledam slijed događaja koje moram preuzeti.
Našla sam se u izazovu, imala sam mogućnosti otići u
Ameriku ili ostati u Hrvatskoj, odlučila sam se za
Hrvatsku. I nikada nisam zažalila.
JOSIPOVIĆ: Ja sam učinio nešto krivo,
a to je bilo '94. godine kada sam kao član SDP-a
kritizirao Račana. Mislim da sam tada pogriješio.
BAGO: Osobina koju predsjednik ne
smije imati.
JOSIPOVIĆ: Predsjednik ne smije biti
uskogrudan, ali ne možete izdvojiti samo jednu stvar.
GRABAR-KITAROVIĆ: Kada se brinete o
vlastitom rejtingu, a ne o rejtingu građana. Morate
raditi iskreno i pošteno.
JOSIPOVIĆ: Ima i gorih osobina
pogotovo kada govorite neistine.
GRABAR-KITAROVIĆ: Nemojte mi docirati
kao profesor i to nije točno. Ja nisam pravnica ali
odlučno tvrdim da ću biti bolja predsjednica nego vi,
jer ne šutim i ne bojim se pogriješiti.
JOSIPOVIĆ: Neka naši građani
prelistaju novine i otvore Youtube i vide o čemu se
radi.
GRABAR-KITARVIĆ: Mislim da je već
grijeh šutjeti i gledati kako narod propada.
JOSIPOVIĆ: Vidjeli smo da šutite.
GRABAR-KITAROVIĆ: Ja sam ponosna na
ono što sam učinila. Otvorila sam pregovore s EU, puno
sam toga učinila u Washingtonu, otvorila sam odnose sa
Amerikom, a vi ovime varate građane.
BAGO: Koje okolnosti moraju biti da
biste podnijeli ostavku?
JOSIPOVIĆ: Moram biti optužen za
kriminal ili ako je u pitanju neko teško zdravstveno
stanje. Jer se rada ne može nositi teret odgovornosti.
GRABAR-KITAROVIĆ: Kriminalne radnje
ili optužbe koje bi uzrokovale moralnu ostavku ili
zdravstveno stanje.
BAGO: Mislite li da u politici mogu
postojati prijateljski odnosi?
GRABAR-KITAROVIĆ: Mislim, čak i oni
koji se ne slažu u nekim pitanjima u Saboru ipak mogu
biti prijatelji. Hrvatsku treba braniti, treba
govoriti najbolje i ti naši osobni animoziteti koji se
javljaju ne smiju se preslikavati na samu sliku
Hrvatske.
JOSIPOVIĆ: Moraju postojati
prijateljski odnosi. Ali mora postojati i jedna
barijera, a to su nacionalni interesi jer
prijateljstvo završava kada je pitanje nacionalne
sigurnosti.
BAGO: Koga zaokružiti u nedjelju?
GRABAR-KITAROVIĆ: 11. siječnja biramo
smjerkojim će ići Hrvatska, želimo li prethodnih pet
godina ili želimo promjene? Želimo li bolju i snažniju
Hrvatsku? Zaokružite promjene, jer ja sam ta promjena.
JOSIPOVIĆ: Trebamo promjene, a vi
zastupate antireformsku stranu. Mi trebamo neke druge
promjene koje će promijeniti našu stvarnost, koja će
poboljšati našu budućnost.
GRABAR-KITAROVIĆ: Vi morate biti
izvanstranački, a ja ću biti predsjednica svih
građana.
BAGO: Što je s onim ili mi ili oni?
JOSIPOVIĆ: Bira se put, a to nije
pitanje političke likvidacije. Moja je poruka da su
izbori na kojima birate predsjednika.
GRABAR-KITAROVIĆ: Meni je ta poruka
potpuno neprihvatljiva, ona dijeli hrvatski narod. Što
to znači? Nama je potrebno jedinstvo, narodu koji je
duboko podijeljen. Ne dijelim na nikoga, dijelim na
ljude o kojima ja moram brinuti. Narod će biti moj
glas, a ja ću biti njihov.
ZAVRŠNA
RIJEČ
Kolinda Grabar-Kitarović: "Izađite na izbore u nedjelju. Birate smjer kojim će
Hrvatska krenuti. Ako misltie da danas živite bolje nego prije pet godina, i
zadovoljni ste, onda dajte glas sadašnjem stanju. Ali kao želite promjenu, glas
u NATO-u, i međunarodnoj zajednici, odgovor na deložacije i gladnu djece, da
Hrvatska bude socijalna država - onda vas molim da poklonite povjerenje meni.
Nudim zaokret!"
Ivo Josipović: "Poštovane građanke i
građani Republike Hrvatske, birate put! Birate
predsjednika za bolju budućnost, a ne da prošlost
postane naša budućnost. Mržnja i zlo ne mogu
pobijediti problem koje imamo. Program koji nudim je
program u kojem će Hrvatska postati bolja, Hrvatska u
kojoj ćete imenom i prezimenomn birati ljude kojima
vjerujete, u kojem će uprava i pravosuđe rješavati
vaše zahtjeve. Svi želimo kvalitetan život i priliku
da pokažemo što znamo. Izađite na izbore, birajte
pravi put!"
Autor: Andrea Brkić, Josip Senjak;
direktno.hr
(101) |